Бизоньи разборки.

[Torn Myr]

Как то мне вспомнился фрагмент перевода другой части романа - когда рассматривал этот рисунок. А именно сцена в Гардиан между Маноном и Кирие. В ней Кирие вспоминает, что Гай и Рики были единственными мужчинами - кто "не захотел" такого обворожительного прелестника. За что люто возненавидел обоих...пакостил и тем не менее дрочил на обоих. Сявка...
Публикую с любезного разрешения автора:

12.10.2012 в 19:50

Пишет  dary-tyan:

Рисунок
к роману Ai no Kusabi Р. Ёсихары том 5 глава VIII, в переводе  AlanWest.

И не могу отделаться от мысли что глядя на Гая вижу Ясона. Не только его отстраненной позой(позицией) но и в эмоиональном плане.

@темы: арты, дискуссия, ANK

Comments

[Алуар]

Torn Myr,

И не могу отделаться от мысли что глядя на Гая вижу Ясона. Не только его отстраненной позой(позиией) но и в эмоиональном плане.

знаешь что-то общее явно есть...

[Torn Myr]

Алуар, в том то все и дело... вот сейчас автор сам задумался, почему так выходит.

[Алуар]

Torn Myr, умеешь ты озадачить человека.)

[Torn Myr]

Алуар, спасибо за комплимент)
плох тот блонди, который не умеет ставить собеседников в тупик)
Но я тут ни причем, абсолютно - автор сама призналась, что я был не первым, кто отметил это сходство - но тогда речь шла вот об этом арте.
static.diary.ru/userdir/1/8/5/6/1856380/7333577...

[Алуар]

Torn Myr, а мне говорили, что я умею действительно выносить мозги.))
этот арт я тоже видел, и здесь сходство имеется,но не так ярко.

[Torn Myr]

Именно что ярко... словно другой герой.

[Алуар]

Torn Myr, у меня иное восприятие,наверное.

[камка]

Torn Myr,

И не могу отделаться от мысли что глядя на Гая вижу Ясона. Не только его отстраненной позой(позицией) но и в эмоиональном плане.

Так этот период - перекресток для них. Как раз в это время Ясон окончательно осознает и признает, что любит, а Гай обнаружит в себе ревность. Ясон шел к любви через ревность и чувство собственности, а Гай - в обратном направлении, и вот тут они как раз встретились )))

[Torn Myr]

Алуар, почему? мне кажется что тут мы полностью сходимся во мнениях).

камка, какой то шампунь два в одном... флаконе А Гай к чему шел? от любви к ревности? И... к убийству ... фатальный вариант, однако, разрушающий любые отношения, как коррозия.

[камка]

Torn Myr,

А Гай к чему шел? от любви к ревности?

Возможно Он же всегда был такой спокойный-понимающий, а как на Катце бурно среагировал? Когда реально видно стало, что у Рики есть какая-то другая жизнь, в которую Гаю хода нет. Он это и раньше знал, но знать и увидеть своими глазами - это разное... Тогда ведь и слово "ревность" впервые звучит.

[Torn Myr]

камка, тогда первый раз и ощутил как его герой покачнувшись скатился с пьедестала? Ведь по его понятиям Рики совершил предательство. Хотя на самом деле он спасал остатки "бизонов" и самого Гая.

[камка]

Torn Myr,

Ведь по его понятиям Рики совершил предательство.

А вот нет такого впечатления от его мыслей. Если закон трущоб - каждый убирает за собой сам, то никакого предательства Рики не совершил, и Гай это потом вполне понимает. В его мыслях - кто этот тип (Катце), и откуда Рики его так хорошо знает, но никак не судьба Кирие.

Гай начал выходить из себя. Он понял, что Катце осведомлен о многом – по манере, в которой тот вел разговор с Рики, по некой неуловимой подспудной доверительности их отношений. Катце и Рики принадлежали миру, в знаниях о котором Гаю навсегда было отказано, частью которого он стать не мог, – и это разбудило в нем ревность.
Ему известно, что же произошло с Рики за три года отсутствия.
Подозрения пустили глубокие корни и больше не отпускали его. Оттого, что Катце может быть в курсе прошлого Рики, Гая охватил гнев, пока что не находящий выхода.

(перевод northernstrain )
Помнишь историю с голограммой, когда Ясон в первый и единственный раз на Рики руку поднял, приревновав, и сам от этого офигел? Это было в первый год в Эос. А теперь та же история с Гаем - распустил руки, и сам толком не понял, почему.

[Torn Myr]

камка, ну это его ощущения от общения с Катце, от подслушанного разговора, с точностью отзеркаливание ситуации с подглядыванием Ясона. Поведение явным адекватом ни у одного ни у второго не назовешь* один от голограммы с катушек с летел, другой просто от манеры разговора* два идиота... бедный Рики

[камка]

Torn Myr, ну ладно, не будем так суровы к Ясону ))) Он ревность впервые в жизни ощутил, будешь тут себя адекватно вести, он даже не сразу понял, что это с ним! Оно же блонди вроде как и не положено - ревновать )))
Хотя, Рики от этого не легче, конечно...

[Алуар]

Torn Myr, мое восприятие притуплено

[Torn Myr]

камка, точно что не легче... А Гай - опытный?))

[Torn Myr]

Алуар, о, боже... чем?

[Алуар]

Torn Myr, всё не так страшно, я просто смотрю с другого ракурса. Пойми меня правильно, для меня Гай всего лишь заблудившейся, запутавшийся, спившийся псих, он Ясону не соперник изначально, и Рики к нему не вернулся бы ни при каких обстоятельствах, на его чувствах просто кто-то весьма умело сыграл...

[Torn Myr]

Алуар, спившийся?? хм.... у меня не сложилось впечатления, что этот парень плотно сидел на стакане... но тут, ты прав - это личное видение и воспринятие персонажей. персонифицированное. Да и про возвращение к нему, реанимации пары речь вроде бы не шла, Гай просил - "только не будь его (вещью)"... Потому что вся фишка на мой взгляд была в том, что он потерял нечто большее, чем любовника - он потерял ориентир, своего героя, то во что верил. Как в идеал, который способен перевернуть будущее, а тот свалился сам с того постамента, на который Гай его в свое время задвинул. Но это проблема исключительно у Гая в голове, я так думаю.

[Алуар]

Torn Myr,

Но это проблема исключительно у Гая в голове, я так думаю.

вот именно.
Понимаешь просто я рассматривал ситуацию из-за которой Рики вообще изначально ушёл от Гая, и почему-то мне показалось, что это была пьяная ссора, причем начал ссору Гай, на глазах у всех "Бизонов" чего никогда не позволял себе раньше...

[Torn Myr]

Алуар, интересная точка зрения.
Мне почему то казалось наоборот... "на бровях" практически всегда в последнее время перед разрывом приходил Рики. И причин тому великое множество - чем больше знаешь, тем сложнее с этим жить...
А двери многих тайн перед ним приоткрылись, и как справиться со всем этим багажом знаний Дарк не знал, вот и заливал отчаянье горькой. Началось с "макания головой в унитаз" в отеле Минос, когда Ясон буквально вытер ноги о его гордость и самолюбие, и дальше - его работа на ЧР, которую легкой и сахарной не назовешь... Авторитет давался там кровью и потом, а когда тебя щимят только за то, кто ты есть - жить не просто сложно, а страшно... И тем не менее он сцепив зубы шел дальше. Гай же... замечал только какие то изменения происходящие с Рики, но не потрудился поговорить по душам, считая, что их лидер всегда останется с ними, никуда не денется. Типичное, кстати, заблуждение многих заботливых жен, что привыкли опекать своих мужей

[Алуар]

Torn Myr, я говорю не о том времени, а о той ситуации,когда Рики в первый раз столкнулся с Ясоном, правда я сужу по старому аниме...

[Torn Myr]

Алуар, по хронологии оно примерно совпало, ведь на ЧР Рики был устроен с подачи Ясона) как раз после их первой встречи в мотеле) просто эти достаточно важные детали, как и те унижения. которым подверг его Минк, были благополучно опущены в старом аниме, уж больно не вписывались они в романтичный образ Блонди) который создали тогда аниматоры. С другой стороны, если ввести хоть один из этих фактов, это потянет за собой такой клубок событий и фактов, что в одну часовую ову они не уложатся аж никак)))
Поэтому сейчас и создается двойственное ощущение, словно мы говорим о разных Ясонах, Рики, Гаях и т.д.))))

[Алуар]

Torn Myr, ну мой фик вообще весь основан всё таки на старом аниме, и на прочитанных мной сюжетах других фиков, не хочу делать сюжет слишком серьёзным.

[Torn Myr]

Алуар, это я уже понял)
а почему не хочешь серьезным? это как... умереть "понарошку"?))
Ведь арт Дари-Тян основан таки на переводе романа и сцены разборки с Кирие в присутствии Гая в старом аниме нет, как нет и продажи Гая Ясону). А ведь продал, как Иуда)))). Поэтому и Рики такой бешеный, потому что знает об этом, ведь расплачиваться за гаеву свободу ему пришлось своей, не то чтобы это было совсем неприятно физически, зато так хреново морально, что хоть волком вой
. Один Гай ничего не ведает... воистину - любовь слепа.

[камка]

Torn Myr,

А Гай - опытный?))

Гай, похоже, тоже нет. Он же осознавал, что с Рики ему очень повезло, но вряд ли ему удасться Рики надолго удержать. Так что и ревности не было раньше. Да и повода к ревности не было - до появления ясоновых засосов.

Мне почему то казалось наоборот... "на бровях" практически всегда в последнее время перед разрывом приходил Рики.

Практически всегда - это один раз ))) Рики вообще редко дома бывал, не из-за того что квасил где-то, просто частые длительные командировки не позволяли. Так что это даже разрывом назвать сложно, просто потихоньку разошлись дорожки.

[Torn Myr]

камка, иногда удобно закрыть глаза на тревожные симтомы - "политика страуса", который прячет голову в песок отказываясь замечать очевидные вещи... пока они не становятся столь очевидны, что не заметить их уже просто невозможно, как в случае с засосами. А когда партнер отмалчивается и отводит глаза выстраивая между собой и другим стену... страшно ломиться в закрытую дверь, потому что то что он обнаружит там ему явно не понравится, правильно?... и тем не менее молчал и закрывал сам глаза, до появления Катце?
Ну да... битья посуды и развода по-амойски с битьем фейсов не было, он просто исчез на три года. Потом так вот негаданно свалился спасая Кирие от Джиксов, и Гай принял его... я его тем более тогда не понимаю... Он - совсем дурак?))

[камка]

Torn Myr,

иногда удобно закрыть глаза на тревожные симтомы - "политика страуса", который прячет голову в песок отказываясь замечать очевидные вещи... пока они не становятся столь очевидны, что не заметить их уже просто невозможно.

Ну а Ясон разве не так делал? Разве не закрывал глаза на тревожные симптомы, пока дело до побега не дошло и Дерил ему все в лицо не высказал? Ведь еще чуть-чуть и получил бы он труп вместо любимого пета...

он просто исчез на три года.

Да. Причем, не сказать, чтобы внезапно исчез, они же всегда жили отдельно, Рики просто все реже и реже появлялся у Гая и в "штаб-квартире" бизонов. Когда неделя в полете, 2 дня отоспаться и опять в полет - по гостям не набегаешься, к тому же у Рики вечное чувство вины, что других он с собой потащить не может... А потом он перестал появляться совсем.

Потом так вот негаданно свалился спасая Кирие от Джиксов, и Гай принял его...

Ну, в романе Джиксы отдельно, а к Гаю потом отдельно пришел. И что значит

принял

? Они друзья все-таки, не думаю, что были другие варианты.

я его тем более тогда не понимаю... Он - совсем дурак?))

В каком смысле?

[Torn Myr]

камка,
а разве у Ясона был опыт человеческих отношений? Подобный опыту Гая, выросшего все таки в человеческом обществе в Гардиан? Откуда взяться пониманию... что так нельзя дрессировать людей, что они не искуственные, как все прочие петы, к которым Ясон кстати не проявлял ни подобного интереса ни усердия? Его полная неосведомленность в этом вопросе разве может быть приравнена к сознательному игнорированию происходящего? (теперь пришел мой черед защищать блондю)

не думаю, что были другие варианты

были - если б Гай захотел взглянуть правде в глаза и решился бы задать вопрос в лоб, на который боялся получить ответ. Дружба - дружбой... но между ними отношения лежали в другой плоскости, и после разрыва в интимном плане какова вероятность остаться друзьями?

[камка]

Torn Myr,

разве у Ясона был опыт человеческих отношений?

Понимание людей у него должно быть - для этого и создан. И в истории с Катце он знание человеческой натуры прекрасно продемонстрировал. Просто одно дело - люди, которые безразличны, которыми можно хладнокровно манипулировать, а другое - тот, к кому испытываешь сильные, самому еще не очень понятные чувства... Прекрасно Ясон видел и изменение состояния Рики, и его одержимость этими воротами, и про лихорадку должен был знать! То же самое игнорирование. Вряд ли сознательное, бессознательное оно, у обоих. И очень человеческое... У обоих.
Да я и не обвиняю Ясона, он-то как раз смог от этого уйти и себе во всем честно признаться )))

Откуда взяться пониманию... что так нельзя дрессировать людей.

А почему нельзя-то? Дрессировка-то вполне эффективной была и Ясона устраивала, пока Рики только петом воспринимался. Да и перед глазами у Ясона опыт фурнитуров, которые живут себе в клетке - а они такие же монгрелы. И мало ли таких, как Кирие, которые за красивую жизнь в роскоши пятки лизать готовы? То, что личность Рики в роль пета никак не запихивалась - это особенность личности именно Рики, его болевая точка, не общечеловеческое это.
Откуда, кстати, у Гая-то взяться большому опыту? У него, кроме Рики, таких близких отношений ни с кем не было, в Гардиан даже дружба не поощряется.

после разрыва в интимном плане какова вероятность остаться друзьями?

Разрыв-то уже произошел. Давно причем. У Гая уже другие партнеры были (и есть), пусть временные. Это же не мешало их дружбе в год "свободы".

если б Гай захотел взглянуть правде в глаза и решился бы задать вопрос в лоб, на который боялся получить ответ.

Какой вопрос?