幸福
UPD
от famdom AnK 2012 команды пришла информация что сам фик был написан 10 лет назад, еще в 2002 году!:yes::hi2:.

Изумительный фик, с которым познакомился благодаря нашей фандомной команде. Он мне реально съел мозг. Как и Анк в свое время. Очень хорошая работа, написано сильно, читается практически на одном дыхании. А потом мысли, мысли... Потому что если брать эту работу в качестве приквела Аи Но Кусаби - попадание и стыковка реальности прошлого и настоящего завораживает.
Единственный червяк сомнения или несогласия вызывает факт "петства" главного героя Джейсона 305М ака Ясона Минка у его создателя и опекуна профессора Хироши. Но именно этот момент дает самый сильный эффект в конце, когда тот, кого практически все присутствующие члены Совета считают жертвой насилия и не принимают за человека, а за "инструмент", хладнокровно(почти) берет власть в свои руки и заключает временный союз с людьми уже на своих собственных условиях.
Возникают мысли о том, что Юпитер сознательно ввел институт петства для элиты, дабы не дать Ясону забыть - каковы люди на самом деле и не позволять консулу давать им поблажки расслабления. Триста лет это правило держалось и потом сломалось на одном упрямом монгреле. Который пробил эту ледяную скорлупу.
Отдельный восторг - это образ рыжего психолога, с вечной сигаретой в зубах) Спасибо за доктора Кейна, если б не он - то у Джейсона сложилось бы абсолютный негатив по отношению к людям. И... становится понятной тяга Ясона к рыжим фурнитурам. И особое отношение к Катце в далеком будущем. Хотелось бы услышать мнение тех кто прочел...

fk-2012.diary.ru/p181047653.htm

@темы: мысли вслух, ФБ, фанфики, дискуссия, ANK

Комментарии
29.09.2012 в 20:02

Я такой разный... И все-таки я вместе.
Какой анонс !... Ушла читать=)
29.09.2012 в 20:06

Всё что не убьёт сделает сильнее.
Torn Myr, я почитаю,потом, сейчас в цитатник отложу.
29.09.2012 в 20:10

Хороший, плохой, главное - у кого банкай круче!
Я не читала, нужно будет посомтреть, раз то перевод.. Спасибо, попозжее гляну
29.09.2012 в 20:30

Грамотно и вовремя выписанный пендель не только придает значительное ускорение, он также четко указывает направление пути.
спасибо, за отзыв, обязательно прочитаю:buddy:
29.09.2012 в 20:39

幸福
freya74, жду -жду) приятного прочтения) сам проглотил за часть ночи, а потом так и не смог уснуть..:buddy:.

Алуар, конечно) я тоже себе унес в цитатник.:friend: И сейчас продолжаю размышлять над многими вопросами.
Вот например о группе блонди... ведь в романе нет истинного определения что было первично Юпитер или блонди?
Однако в 4 главе первого тома есть такая фраза:
"..Уже превзойдя знания создателей и посеяв повсюду страх, за что он взялся бы далее? Мог ли он стать Всемогущим Богом, как предполагало его имя, которому служили бы недавно созданная армия андроидов и группа интеллектуалов, отобранных и обученных им самим?.."
...элита, которая, как правило, носила длинные волосы, чтобы отличаться от андроидов. Эта элита обладала гармоничными пропорциями, проницательностью, интеллектом с IQ выше 300 и искусственно созданными бесплодными в отношении репродукции телами.
Цвет волос определялся согласно иерархической кастовой системе NORAM
.
Сама Есихара на этот счет не особо заморачивалась. Если люди смогли создать самого Юпитер, то почему бы они не могли создать блонди? Они их и создали параллельно с Юпитер... предварительно создавая киборгов-дроидов, от использования которых в последствии отказались, забраковав по каким то своим причинам.
Теперь смотрим на фик:
"..Эксперимент «Генезис» дал ему жизнь… ему и еще тридцати девяти. Десять из сорока созданных младенцев умерли по разным причинам еще в детстве, выжили тридцать. Эксперимент был первой попыткой ученых Амои создать идеал в облике генетически сконструированных детей. Все младенцы были созданы совершенными во всех отношениях: не только физически прекрасными, но и обладающими высоким интеллектом. Скоро Джейсону и остальным выжившим должно было исполниться пятнадцать, и, в целом, эксперимент считался успешным. Тридцать мальчиков – теперь уже юношей – белокурых и светлоглазых, все исключительно одаренные и с трех лет проходившие обучение в различных областях науки. У кого-то проявился талант к химии, у кого-то к биологии, биохимии, физике, геологии, генетике – ко всем основным направлениям науки... "
Не исключено, что за 300-400 лет их осталось всего 13 из 30. Ясон, как один из 13 созданных людьми, обладал правом и способностью разговаривать с Юпитер, общаться с ней погружаясь в матричную систему. Люди делали его...связующим звеном с Компьютером, а вышло наоборот. Компьютер избрал Ясона и приведя его к власти, дав силу, сделал своим оракулом. В понятии людей они оба были инструментами для достижения своих утопических иллюзий по созданию идеального общества.
....Джейсон специализировался на компьютерах. В пять лет его официальным опекуном стал доктор Хироши. В десять ему вживили устройство мыслесвязи, разработанное Хироши. Теоретически, доступ к Юпитер, предоставляемый мыслесвязью, находился под контролем Хироши, но Джейсон довольно быстро взломал установленную добрым доктором защиту. Тот даже не рассматривал возможность подобной инициативы своего подопечного, и юноша старался, чтобы опекун так и оставался в неведении.
Скрывать что-то от Хироши было совсем не трудно. Доктор, как и большинство других ученых, по-прежнему считал Джейсона и его «братьев» легко управляемыми подопытными кроликами. По предложению Джейсона остальные дети «Генезиса» делали все возможное для поддержания этого заблуждения. И ученые сами были виноваты в том, что их такая по-человечески простая слепота позволяла их же созданиям узнать достаточно, чтобы со временем превзойти своих создателей.
Нельзя сказать, что он ненавидел большинство ученых, управляющих Амои, мужчин и женщин, которые создали и воспитали его. Просто дети «Генезиса» осознали то, что, по-видимому, не понимал никто из преисполненных благими намерениями ученых. Цель, поставленная ими, была недостижима. Их мечта об идеальном обществе не могла осуществиться, ибо противоречила человеческой природе, которая в принципе не допускала совершенства. Даже дети «Генезиса» не были идеальны. Все они были созданы стерильными – для полного контроля над основной группой. Однако пока эксперимент считался успешным.
Сейчас ученые работали над новым проектом: превратить «Юпитер», свой суперкомпьютер, созданный для их предположительно идеального общества, в самый совершенный Искусственный Интеллект во вселенной. Когда будут установлены все программы, Юпитер сможет думать и рассуждать, как человеческое существо, а не просто обрабатывать данные, как компьютер. Она обретет сознание, и Джейсон не мог не гадать, что Она подумает об ученых и их обществе. Проект «Юпитер» был единственным, в чем Джейсон был согласен с учеными; в конце концов, компьютерная программа должна быть идеальной, чтобы работать должным образом, и потом, если только все пойдет хорошо, возможно, Юпитер сможет достичь совершенства.
Однако, если вспомнить о других аспектах жизни Амои, Джейсон не понимал, как ученые могут верить, что они близки к совершенству. В их обществе все еще имелись недостатки. Большая часть населения Амои жила счастливо и в полном согласии с властями, но оставались забытые и обездоленные. Оставались люди, которые жили здесь до появления ученых и колонистов и которые не считались частью идеального общества. Этих людей не любили, им не доверяли.
А еще были дети «Генезиса», которые, поскольку их классифицировали как андроидов, по-прежнему считались объектами эксперимента, а не гражданами Амои. Учитывая все это, совершенство явно было абстракцией, прямо противоположной природе человечества. Верить в абсолютное совершенство и стремиться к нему – это казалось Джейсону более чем нелогичным, а его всю жизнь учили мыслить логично..."(с)

Айсура, не за что)) приятного прочтения):friend2:
29.09.2012 в 20:52

幸福
Carmine de Vita, не за что))) буду только рад если понравится)
29.09.2012 в 21:11

Идемте, друзья мои; никогда не бывает слишком поздно, чтобы искать новый мир. (c)
Torn Myr , спасибо за ссылку , доверилась твоему вкусу и прочла . Мне очень-очень понравилось . Команда не радует собственным творчеством , а этот переводной фик замечателен .
29.09.2012 в 21:14

Хороший, плохой, главное - у кого банкай круче!
от famdom AnK 2012 команды пришла информация что сам фик был написан 10 лет назад, еще в 2002 году!
Абалдеть!!:wow2:
29.09.2012 в 21:18

Torn Myr, хм, почитаю... А то я туда опасаюсь ходить, но раз хороший...
в романе нет истинного определения что было первично Юпитер или блонди? Есть. Юпитер.
Учти, пожалуйста, что переводчица с японского на английский (с которого уже и переводят на русский) перевела дзинкотаев как андроидов. И андроидов - как андроидов :gigi: Из-за этого возможна путаница.
Сама Есихара на этот счет не особо заморачивалась. Точно знаешь? :cool:
29.09.2012 в 21:30

幸福
Дитя Двух Лун, спасибо, сестренка))) :kiss: так быстро??? ох... вот это скорость)
Я очень очень рад что ты оценила. Ты еще кого нибудь узнала в зашифрованных образах?
Меня немного смутили синие глаза Ренда) я как то к зеленоглазому Раулю больше привык, но это такая мелочь... когда остальное все идет в десятку). Улыбнула сцена, где Ясон появился в парадной форме детей "Генезиса" - белый плащ до щиколоток, белые перчатки и одежду ему принес будущий советник, назначенный на заседании вместо ушедшего в отставку Варда (у меня сразу ассоциация с нашим Патриком появилась :-D.)

Айсура, поверишь, сам обалдел. Какие, однакоЮ хорошие произведения люди создают, а мы ничего не знаем. И спасибо команде, что написали об этом. Надеюсь что включат сей факт в шапку)
29.09.2012 в 21:31

Pažena, mažena i malo vožena
камка, переводчица с японского на английский (с которого уже и переводят на русский) перевела дзинкотаев как андроидов. И анроидов - как андроидов
А вот кстати, никто не обращал внимание, как в романе на японском названы андроиды - те самые, на которых не хотела походить элита? :hmm:
29.09.2012 в 21:34

Zainka-Gwena, никто не обращал внимание, как в романе на японском названы андроиды - те самые, на которых не хотела походить элита? Обращали точно, щас поищу.
29.09.2012 в 21:43

Идемте, друзья мои; никогда не бывает слишком поздно, чтобы искать новый мир. (c)
Torn Myr , скорость говоришь ... Я все дела бросила и сразу читать засела . А скорость - это профессиональное , во времена учебы она меня очень выручала .
У меня тоже вызвал сомнение факт «петства» Джейсона , но это связующий сюжетный момент фанфика , на нём многое завязано .
Нет , больше я пока никого не узнала .
29.09.2012 в 21:43

幸福
камка, спасибо))) я учту, но если они были так похожи, что разделялись только по длинне волос на первый взгляд. И Отличало их лишь то что одни были абсолютно искусственными (киборгами) а другие, что были созданы с использованием биологического материала и обладали собственным сознанием, памятью, и способностью самосовершенствоваться.

Zainka-Gwena, а как? Ох... если б я знал японский... может у Дзютака спросить?
29.09.2012 в 21:51

Pažena, mažena i malo vožena
Torn Myr, вот и мне стало интересно, как они назывались.
если б я знал японский :friend:
29.09.2012 в 21:51

Zainka-Gwena, нет, не найду сейчас, где это обсуждалось.
Torn Myr,
Отличало их лишь то что одни были абсолютно искусственными (киборгами) а другие, что были созданы с использованием биологического материала и обладали собственным сознанием, памятью, и способностью самосовершенствоваться. Ну так это принципиальная разница ))) Одни - человекообразные роботы, управляемые инструменты, другие - самостоятельные личности, причем, созданные управлять )))
29.09.2012 в 21:55

Вот какая-то из этих закорючек - слово "андроид" по-японски 最新気鋭のアンドロイド群にかしずかれ :gigi:
Можно электронным переводчиком проверить )))
29.09.2012 в 21:56

Pažena, mažena i malo vožena
:wow:
29.09.2012 в 21:56

幸福
Дитя Двух Лун, у меня такое... ощущение возникло с этим "петством" что Джейсон просто терпел и подчинялся своему создателю и опекуну, для того чтобы продолжать оставаться на "свободе" общаться с Юпитер, накапливать информацию, ведь он нес негласную ответственность за остальных 29. А в дальнейшем взял на свои плечи заботу обо всех людях планеты и не только людях. Это тоже говорит о колоссальной выдержке и силе - на том же заседании, после веселой ночи.
Он ведь чувствовал, что Юпитер должна была вот вот проснуться.
камка, было бы очень интересно.
29.09.2012 в 21:58

Методом исключения...
アンドロイド - андроид )))
29.09.2012 в 22:01

Pažena, mažena i malo vožena
камка, то есть, андроид не равняется дзинкотаю?
Получается, дзинкотаи носили длинные волосы, чтобы [и внешне] отличаться от андроидов.
Юпитер создал для всех искусственные тела, но наполнил их принципиально различным "содержимым".
29.09.2012 в 22:04

幸福
*чешет в затылке* ммм... без Дзютака и стаута не разберешься....

камка, там в три раза больше букв)))) в той самой строчке... или ты все предложение целиком скопировала?

Но люди при этом и Юпитер и блонди воспринимали как "инструменты" что в принципе и стало причиной потери бдительности и началом конца. При всей гениальности. Люди они такие...люди.
29.09.2012 в 22:05

Идемте, друзья мои; никогда не бывает слишком поздно, чтобы искать новый мир. (c)
Torn Myr , да , я с тобой согласна , в этом контексте всё так и есть . А сомневаюсь я потому , что испытавший такое на себе не подвергнет подобному другого (но это уже выходя за пределы фанфика ) , я имею в виду обращение с Рики.
29.09.2012 в 22:09

Zainka-Gwena, Юпитер создал для всех искусственные тела, но наполнил их принципиально различным "содержимым". Угу. Причем, тела у всех совершенные, потому что Юпитер ничего не делает наполовину...
Torn Myr, это называется - мы не ищем легких путей ))) Сначала была фраза из романа целиком, я из нее просто удаляла отдельные закорючки, пока не остался один "андроид". アンドロイド Электронный переводчик подтверждает )))
Но люди при этом и Юпитер и блонди воспринимали как "инструменты" Это в фике? Я не дочитала еще.
29.09.2012 в 22:13

Pažena, mažena i malo vožena
Люди, можно наглую просьбу, а? Рискну высказаться от имени команды:
Пожалуйста, не молчите. Если нет какого-либо внутреннего запрета, оставляйте отзывы там, где текст выложен. :beg:
29.09.2012 в 22:17

Всё что не убьёт сделает сильнее.
интересная теория, и действительно логично обоснованная
29.09.2012 в 22:52

幸福
Дитя Двух Лун, ну тут уже немного другая...*ищет подходящее слово* ситуация - насилие пережитое героем в юности возможно было стерто или заглушено Юпитер, я тоже кстати об этом много думал. Но модель отношений "сенсей-ученик", "хозяин"-"раб", дом-саб остались неизменными. И с течением времени ничего не менялось... Если брть временной промежуток от Джейсона 305М до Ясона Минка в Аи Но Кусаби прошло 300 лет, примерно... а в романе около 5лет, то это вообще несколько секунд - то Рики становится вообще волшебником... так изменить блонди за такой короткий срок. Психика вообще странная вещь... :hmm:

камка, ну да. По отношению к блонди детям "Генезиса" однозначно - это сказано еще в самом начале. Про Юпитер ближе к финалу, но и раньше видна их беспечность. Считая, что они уже ухватили "Бога за бороду" они поторопились праздновать победу.

Zainka-Gwena, нет конечно)) я сам буду только рад высказаться в той теме, но я там уже написал о том, что мне черезвычайно понравилась работа. Автор перевода - вы?
Ведь сейчас идет дискуссия о нюансах сюжета... Если бы автором был кто то из команды - я бы забросал его вопросами и цветами и напился бы от радости и гордости.:drink::buddy:

Алуар, какая именно? Их там достаточно много поднято и очень интересно все предпосылки освещены.
29.09.2012 в 22:57

Всё что не убьёт сделает сильнее.
Torn Myr, я про тот кусок что ты тут выложил.
29.09.2012 в 23:01

Pažena, mažena i malo vožena
Torn Myr, как и указано в шапке, переводчик - команда fandom AnK 2012. Любой другой ответ будет деаноном и нарушением правил ФБ.
29.09.2012 в 23:04

В общем, тем, кто интересовался японским, всё, что нашлось. Тела элиты - 人工体 - дзинкотай, искусственное тело. Андроиды - アンドロイド - андуроид.

Torn Myr, Считая, что они уже ухватили "Бога за бороду" они поторопились праздновать победу. Думаю, в каноне произошло то же самое)))